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對(duì)談實(shí)錄：特殊時(shí)期，中國(guó)重疾患者赴日治療入境問題專訪
【本文為疾病百科知識(shí)，僅供閱讀】 2020-02-21 作者：厚樸方舟
專訪視頻截圖：左村田 吉隆 中舛添 要一 右王剛
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在這樣的特殊時(shí)期，中國(guó)的重疾患者赴日就醫(yī)面臨巨大挑戰(zhàn)，日本政府和日本社會(huì)仍然會(huì)本著人道主義接收需要治療的重疾患者到日本治療，而作為國(guó)際醫(yī)療服務(wù)機(jī)構(gòu)也應(yīng)該肩負(fù)社會(huì)責(zé)任，為中日聯(lián)合共度難關(guān)架起橋梁，為身患重疾的患者提供更好的服務(wù)。
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厚樸方舟 王剛：非常榮幸！今天請(qǐng)到舛添 要一先生和村田 吉隆先生。厚樸方舟是幫助中國(guó)的重疾患者到日本和美國(guó)尋求治療方案的國(guó)際醫(yī)療服務(wù)機(jī)構(gòu)。在現(xiàn)在這樣的特殊時(shí)期，我們的患者面臨著非常大的問題。我們想請(qǐng)問兩位先生，日本在當(dāng)前是怎么去對(duì)待這件事？日本在什么樣的情況下，會(huì)采取像美國(guó)一樣，禁止中國(guó)人入境的極端政策？
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舛添 要一：傳染性疾病有各種不同的階段。在傳染性疾病發(fā)生的時(shí)候，制定相應(yīng)的政策應(yīng)該是根據(jù)不同的階段區(qū)別對(duì)待。具體來講，當(dāng)時(shí)我在任勞動(dòng)大臣的時(shí)候（2009年）也發(fā)生了這樣類似的情況。當(dāng)時(shí)因?yàn)椴《镜闹虏⌒院椭滤缆适潜容^高的，所以當(dāng)時(shí)我們已經(jīng)制定好了對(duì)應(yīng)的行動(dòng)指南。但實(shí)際上后來流感的發(fā)展并沒有那么嚴(yán)重，所以我們就逐漸的放松一些政策的限定范圍。
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我們觀察當(dāng)前中國(guó)的狀態(tài)，現(xiàn)在死亡者數(shù)是900人（2020年2月10日），感染的人是4萬人，而且從幾天前開始，感染的高峰已經(jīng)逐漸的下降。我想疫情已經(jīng)慢慢得到了緩解，開始逐漸下降的趨勢(shì)。
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當(dāng)時(shí)我經(jīng)歷日本國(guó)內(nèi)疫情的時(shí)候，正好是日本的黃金周，所以所有的活動(dòng)都不得不終止。日本旅游協(xié)會(huì)的業(yè)務(wù)也受到了很大影響，他們也希望疫情緩解后也適當(dāng)?shù)姆潘烧?。如果疫情緩解后不放松政策，就?huì)使整個(gè)行業(yè)受到巨大的損失。所以，作為政治魁首，必須權(quán)衡好政策和經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的雙向平衡。所以我認(rèn)為武漢或者說湖北省需要制定比較嚴(yán)厲的政策，但是對(duì)于北京和上海這類地區(qū)，我認(rèn)為是沒有必要那么緊張的，政策可以放寬松一些。比如說武漢或者湖北省，或者其他有可能的感染者，我們一定要嚴(yán)格控制，限制他們進(jìn)入日本。但是，比如北京或者大連，測(cè)量一下他們的體溫，確定他們也沒有疑似癥狀，就沒有必要拒絕他們?nèi)刖?。再過一段時(shí)間，疫情得到緩解了就不會(huì)有問題的。對(duì)于已經(jīng)感染并且病愈的人，當(dāng)他們病愈之后，他們是有免疫的，可以說沒有比他們更不受威脅的人群了，所以可以讓這些人自由入境。我認(rèn)為政府可能之后會(huì)出臺(tái)這樣的一些入境政策。
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村田 吉?。?/strong>我的意見跟舛添 要一先生差不多。美國(guó)非常謹(jǐn)慎，新加坡、菲律賓、還有蒙古都已經(jīng)禁止入境了，中國(guó)澳門也在禁止入境。因?yàn)槊绹?guó)的政策頒布非常突然，這就關(guān)乎到在美國(guó)治療重疾的中國(guó)患者的性命問題。實(shí)際上我也問了現(xiàn)在的（日本）國(guó)會(huì)議員。議員說，日本可能不會(huì)像美國(guó)這樣做。剛剛舛添 要一先生也講了關(guān)于經(jīng)濟(jì)和政治問題，這些都是息息相關(guān)的。所以日本可能不會(huì)像美國(guó)一樣，采取這樣嚴(yán)厲的政策和措施。所以我認(rèn)為情況可能不會(huì)比現(xiàn)在更糟。從這個(gè)角度上來講，雖然很困擾人,但是也不用太介意。
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舛添 要一：關(guān)于根據(jù)護(hù)照簽發(fā)地限制入境的政策，比如常駐上海的人，護(hù)照簽發(fā)地是湖北的情況，只是個(gè)案，只能根據(jù)具體情況去說明解決。比如通過包機(jī)，把曾經(jīng)在中國(guó)大陸的日本人運(yùn)回日本。但是，如果這些日本人的配偶是中國(guó)人的話，在“一刀切”的時(shí)候可能就會(huì)采取只讓日本人回國(guó)。當(dāng)時(shí)發(fā)生這種事情的時(shí)候，通過日本的外交機(jī)關(guān)跟中國(guó)的外交機(jī)關(guān)進(jìn)行協(xié)商，然后使（他們）的中國(guó)籍配偶在后續(xù)的航班也回到了日本。其實(shí)跟這種情況也是一樣的。那么日本為了避免湖北省的人入境，就規(guī)定持有湖北省簽發(fā)的護(hù)照的人限制入境。但是像剛剛談到的這種情況，雖然他持有湖北省簽發(fā)的護(hù)照，可以開具具體的證明，來說明他雖然是湖北省簽發(fā)的護(hù)照，但是他的常駐城市和他的護(hù)照簽發(fā)地是不同的。這個(gè)都是可以具體情況具體對(duì)待，具體分析，我想日本政府會(huì)做到這一點(diǎn)。因?yàn)楝F(xiàn)在是緊急狀態(tài)，可能很難對(duì)各種具體的事項(xiàng)具體對(duì)待。但是隨著時(shí)間的推移，再過去一段時(shí)間之后，可能對(duì)于類似的問題，日本政府可能也會(huì)采取寬松的心態(tài)去處理和對(duì)待。
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剛剛談到的這個(gè)情況是極端的情況，但是我認(rèn)為如果快一點(diǎn)的話，也許在二月份之內(nèi)，疫情會(huì)得到控制。
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公主號(hào)游輪事件，應(yīng)該是另外一個(gè)問題。其實(shí)可怕的是全球性的爆發(fā)瘟疫。我在任的時(shí)候，實(shí)際上是出現(xiàn)了H1N1爆發(fā)的狀態(tài)，WHO世衛(wèi)組織把那一次的疫情定義為VI級(jí)。日本的患者，大概有兩三千左右，如果真的達(dá)到那種情況，是非常危險(xiǎn)的二次傳播。目前除了這個(gè)游輪以外，在日本還沒有發(fā)生這樣的情況。
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正好現(xiàn)在國(guó)會(huì)正在開會(huì)的過程當(dāng)中，只要能夠獲得準(zhǔn)確的信息，就能解決。需要大家能把這種情況讓更多的人知道，通過媒體傳遞給社會(huì)。我想日本政府不會(huì)做出一些不合理的判斷，或者是出臺(tái)一些不合理的政策，我對(duì)這件事情還是比較樂觀的。
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村田 吉?。?/strong>剛剛舛添先生也談到了，可能不會(huì)有這種極端的全面封閉?？诎叮ㄠ]輪）的情況發(fā)生，雖然我不是非常樂觀，但是近期我也讀到報(bào)紙上有說，因?yàn)槔写骺谡?，手清潔，所以今年罹患流感的人群也非常非常的少。那么我想這種（防護(hù)）舉措也能夠?qū)τ诓《拘约膊〉念A(yù)防起到非常良好的作用。所以大部分人可能不會(huì)認(rèn)為這次的疫情在日本會(huì)有爆發(fā)的情況，我認(rèn)為不必做這種擔(dān)心。但是，是有一些具體的問題需要具體解決的，比如說可能需要跟法務(wù)省去交涉，在辦理簽證的時(shí)候說明一下具體的情況。
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安倍內(nèi)閣對(duì)醫(yī)療觀光產(chǎn)業(yè)，是抱著非常積極的態(tài)度，在這種大環(huán)境下，我想會(huì)有很多解決的方法。
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厚樸方舟 王剛：我們現(xiàn)在的問題是，如果日本在極特殊的情況下采取這種非常的政策，全面限制入境。在這樣的情況下，有沒有可能讓政策更人性化，允許持醫(yī)療簽證的重疾患者入境。
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為了我們國(guó)家的防疫需要，同時(shí)本著對(duì)日本社會(huì)負(fù)責(zé)的態(tài)度，我們已經(jīng)全面停止了赴日體檢業(yè)務(wù)。但是重疾患者的治療不能停。到日本來治療是我們很多重疾患者的一個(gè)出路。如果日本采取一刀切的政策，是對(duì)這些人很大的傷害。我們?cè)谶@里呼吁，請(qǐng)日本政府在制定政策的時(shí)候，請(qǐng)考慮持醫(yī)療簽證到日本治療的患者。我們的理由有三個(gè)，1、日本是實(shí)施醫(yī)療簽證制度的國(guó)家，從患者開始的申請(qǐng)到去使領(lǐng)館申請(qǐng)醫(yī)療簽證，都是可識(shí)別的，包括在入境的時(shí)候，患者持有的簽證也是不一樣的；2、重疾治療的患者到達(dá)日本以后并不會(huì)擠占日本的抗疫醫(yī)療資源，他們大部分是腫瘤患者，他們所需要的是手術(shù)外科、腫瘤內(nèi)科的醫(yī)生；3、這些重疾患者現(xiàn)在面臨著非常困難和危險(xiǎn)的處境，很多都是持續(xù)在日本治療的，如果禁止這些患者入境，對(duì)于他們來講，是不是太可憐了。所以希望日本政府在制定相關(guān)政策的時(shí)候，能夠有人性化的考慮，為這些重疾患者留下綠色通道。疫情過去以后，日本對(duì)全球去開放自己的醫(yī)療資源，發(fā)展國(guó)際化的醫(yī)療產(chǎn)業(yè)是重大利好。而且也像全球展現(xiàn)出來日本在制定政策的時(shí)候，會(huì)有人性化的選擇。
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我們厚樸方舟也愿意肩負(fù)起企業(yè)對(duì)社會(huì)應(yīng)盡的責(zé)任，我們?cè)敢鉃檫@些重疾患者提供相應(yīng)的保證，我們?cè)敢獬袚?dān)相應(yīng)的責(zé)任，采取必要的防護(hù)措施。
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舛添 要一：當(dāng)然，具體的情況會(huì)具體的分析，具體的對(duì)待。我認(rèn)為日本社會(huì)、日本政府，還是會(huì)從人道主義的立場(chǎng)出發(fā)來制定政策的。
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村田 吉隆：醫(yī)療觀光產(chǎn)業(yè)是日本政府推出來的一個(gè)重要政策，有非常明確的定位。在這種大環(huán)境下，需要像厚樸方舟這樣的健康管理醫(yī)療公司，讓許許多多患有重大疾病的患者，能夠享受到日本良好的醫(yī)療資源。要想做到這一點(diǎn)，我非常同意，王總剛剛提出的這些建議和想法。
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厚樸方舟2012年進(jìn)入海外醫(yī)療領(lǐng)域，總部位于北京，建立了由全球權(quán)威醫(yī)學(xué)專家組成的美日名醫(yī)集團(tuán)，初個(gè)擁有日本政府官方頒發(fā)的海外醫(yī)療資格的企業(yè)。如果您有海外就醫(yī)的需要，請(qǐng)撥打免費(fèi)熱線400-086-8008進(jìn)行咨詢！
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